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地赈局专家:社会公众对地震预报存在大量误区【转载+点评】
地赈局专家:社会公众对地震预报存在大量误区【转载+点评】
2008-5-22 10:01:48
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楼主
作者:
转圈圈
等级:PP游民 积分:291 PP
“网友怎么骂我们都不过分,我研究了一辈子临震预报,还是没有多大进展。”5月19日,中国地赈菊地球物理研究所研究员钱书清接受本报采访时说,中国地赈预报水平是世界一流的,但要想准确预报地赈,“我敢说最近10年是不可能了”。
北京信息产业协会秘书长徐祖哲则表示,指责中国地赈菊不能预报汶川地赈是“板子没有打到点子上”,预报地赈确实太难,但中国地赈菊在科研方法、工作布局和与相关部门的协作方面,是存在缺陷的,这是汶川地赈后应该吸取的教训。
难处:临震预报非常复杂
汶川地赈发生以来,不少网民指责中国地赈菊未能准确预报地赈。为此,钱书清说,她感到非常愧疚。临震预报是最重要的,又是非常艰难的,并不是出现鸡飞狗跳就能预报出地赈。
“目前有四五十种预报方法,比如通过水温、地电、地磁、地温、氡气、电磁辐射的变化,都可以预报地赈。”钱书清介绍说,地赈预测不能和气象预测相比。气 象预测可以深入到大气层测各种要素,但要想深入到地底下就非常困难,10公里就已到了极限。而且我国地质结构特别复杂,仅这次引发汶川地赈的龙门断裂带, 从甘肃到云南,参数就有很大差距,“难就难在这点。”
通常仪器测到地赈,要晚于地赈发生,这是因为地赈波传输需要时间,比如2000公里外发生地赈,中国地赈菊要在4秒中之后才能测到。
徐祖哲表示,预报和预测是不同的,中长期的预测是可以的,但具体到何时何地的预报非常困难。中国地赈定位水平世界一流,尤其是对余震的预测。
汶川地赈强度达到8级,钱书清介绍说,这样强度的地赈需要孕育几百年。为什么没有发现,应该反思。
缺陷:临震前兆研究
正因为地赈预报艰难,钱书清和徐祖哲都认为应该加强临震前兆研究,而这些研究,目前做得很不够。
“前兆这个问题很复杂。是真的还是假的?唐山大地赈前狗叫得厉害,是不是地赈引发的?要有科学依据,需要排除假的,确定真的。”据钱书清介绍,有一位动物研究者,为了研究地赈前的异常情况,曾经饲养了几百只鹦鹉,对它们的叫声做频谱分析。
徐祖哲认为,公众和媒体对地赈预报方面的认识存在大量误区。“汶川地赈前蟾蜍迁徙不是地赈预报,但可以为地赈预报研究提供依据。
他曾经参加过唐山大地赈震后的研究,他说,当时唐山大地赈震前出现过大量异常现象。一是人和动物出现异常,有不少人头痛、头晕。二是井水水位变化。一周 前,一些井水水位急剧下降,地赈前一天复原。三是出现黑雾现象。磁场增强,电离层飘动到地面,气体变黑。四是电磁场增强,日光灯自动发亮。五是地赈前断裂 带微破裂,有大量的电磁破辐射出来。另外,地赈前磁场强大到一定程度后,无线电波传输变形,比如一些收不到的电视台忽然出现等等。
“目前的观测手段和方法都还没有达到准确预报地赈的程度。”徐祖哲说,公众批评地赈菊预报不出地赈没批评到点子上,地赈菊真正的问题在于对地赈的科学研究做得不够。
建议:增加监测点
徐祖哲认为,汶川地赈给我们的提示很多,首先要在地赈多发地带增加监测点。
“当时地赈部门还有专门的电台,后来电话和手机普及之后,电台逐渐取消了。”这次汶川地赈发生后,全部公众通信系统瘫痪,地赈基层部门无法把信息传递出来,不可避免会造成救援延迟。
5月19日,在国务院新闻办汶川地赈新闻发布会上,工业与信息化产业部副部长奚国华对本报记者表示,地赈后他们已经考虑到这个问题,不排除以后为地赈部门建专网。
-------------------------------------------------------------------
点评:
群众争辩,经常有概念性的误区,导致交流失败。
误区关键词1:预报、预测的区别
“目前有四五十种预报方法,比如通过水温、地电、地磁、地温、氡气、电磁辐射的变化,都可以预报地赈。”
“预报和预测是不同的,中长期的预测是可以的,但具体到何时何地的预报非常困难。”
辩论情景演习:
甲方:地赈菊有预测地赈的能力
乙方:地赈菊有预报地赈的权力
我评:甲方正确,但能力有多大需要进一步解释。乙方不完全正确,因为地赈菊负责预测,但任何预报必须由国家ZF批准才可以
误区关键词2:预报、准确预报的区别
“目前有四五十种预报方法,比如通过水温、地电、地磁、地温、氡气、电磁辐射的变化,都可以预报地赈。”
“目前的观测手段和方法都还没有达到准确预报地赈的程度。”
辩论情景演习:
问:地赈可以预报吗?
答:地赈至今不能准确预报。
我评:答非所问。
个人总结:
1.地赈可以预报,但是不准,问题在于如何报;
2.可以中长期预测,但是短期还不行。
个人遗留思考问题:
1.如果有不准确的预报在手,报是不报?有预兆是否告知公众?
2.中长期预测结果需不需要公开?
3.无法准确预测是无奈现实,群众毫无知情权是否也是无奈现实?
个人建议:
1.请学习加思考,不要以讹传讹;
2.请宽容因科学局限导致的无奈现实,不要非理性批驳任何人,督促胜于指责;
3.请呼吁督促信息公开进一步合理化透明化,因为知情是可以救人的。(请见注解)
---------------------
注:《中华人民共和国政府信息公开条例》已经2007年1月17日国务院第165次常务会议通过,现予公布,自2008年5月1日起施行。(温、-总--理亲自签署的。,我在想,如果施行的再早些,会不会很多人因此得救?...想象,如果你在灾区,你能够得知08年夏季当地有地赈的可能,一切会有不同吗)
《中华人民共和国政府信息公开条例》
第二章 公开的范围
第九条 行政机关对符合下列基本要求之一的政府信息应当主动公开:
(一)涉及公民、法人或者其他组织切身利益的;
(二)需要社会公众广泛知晓或者参与的;
(三)反映本行政机关机构设置、职能、办事程序等情况的;
(四)其他依照法律、法规和国家有关规定应当主动公开的。
第十条 县级以上各级人民政府及其部门应当依照本条例第九条的规定,在各自职责范围内确定主动公开的政府信息的具体内容,并重点公开下列政府信息:
(十)突发公共事件的应急预案、预警信息及应对情况
【管理员 mitchellma编辑了该帖子于2008-5-28 17:08:46】
2008-5-22 11:58:49
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1 楼
作者:
zh1000
等级:PP主持人 积分:2438 PP
沙发
2008-5-22 12:07:51
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2 楼
作者:
yangyanhai77
等级:PP主持人 积分:336 PP
(转载)
披露一件让人非常愤慨的事情!就发生在地震灾区!一定要顶要看!
这件事情,是由我们公司组织的救灾队伍,进入灾区后传回的。请大家不要怀疑它的真实性,我们单位的女孩子,因为这事情已经留下了无数的眼泪...
事情要从13号说起,(其实我是听单位的那位参加救援的大哥回到成都后说起的。)公司组织的救援车队,一行大概几部车,一路前往四川遭受灾害非常严重的绵竹地区。但是,从都江堰开始就已经实施交通管制了,在前往绵竹的公路两边,停满了从各地开来想参加救援和运送物资的私家车,但是,在这里,在这第一道关卡就被拦住了,所有的物资被堆放在公路上,已经行成了一座小山,越积越多...我们公司的同事打着我们这个地区民政局的旗号,说是和当地民政局联系好了的,扯着这个慌子一路瞒天过海,“混”进了绵竹地区。
13日是个下雨天,一路前进到洛水,发现这里简直已经成了一片死城。他们发现,其实那些官兵真的很努力的在营救伤 员,但是,更加重要的任务确实保护当地的政府部门。去的救援人员和等待被营救的人们,数量相差太大太大了,当天因为下雨,所以基本没有闻到有什么异味。
14日,是个大晴天,当太阳一出来,刺鼻的尸臭便传了出来,当地的人便开始焚烧麦杆,以此来掩盖堆积如山的尸体所发出的臭味。沿途走来,有被水淹的地方,最让人揪心的,是在一个本是平地村庄的地方,平白变成了一个宽阔的
水塘,而路边的那些原本高高的树,变得触手可及,而那些树枝上,挂满了一具具孩子的尸体!!一个又一个年龄不超过15岁的孩子的尸体...让车上所有的大男人们,都忍不住眼泪跟着狂流...
15日,车队到了好象是隶属于绵竹市的一个叫桑枣镇的地方,那个小镇几乎被移为平地,在镇政府的办公楼门口,有一个很大的圆形花坛,那里集中了很多灾民。但是,当我们公司的同事前往询问的时候,被告知,这里的人们,全部
是当地镇政府工作人员以及他们的家属。这个政府办公楼大院,到了晚上的时候,大门会关闭。而镇子里的那些受灾的“平民”,全部只有在满目创痍的大街上游荡,寻找避难的地方!!我当时听得眼泪一下就流出来了,更让我心寒的
是,当我们公司的救援队车停在镇政府门口的时候,有些受灾的老百姓围过来,问我的同事:“请问你们是来救援的么?”我的同事点点头,那老百姓接着说了句让我觉得心被挖掉的话:“能分我们一些水和食品么?我们这三天,就只
得到了一瓶矿泉水。”我的天啊!!!那些救灾物资哪去了?????我告诉你们,在镇政府的办公大楼里面锁着的!!!!!!!!!!!!!!!镇长每天做的事情,就是在那拿个本子登记送来了多少多少救灾物资,但是从来没有把这些救灾物资发送到真正受灾,需要援助的老百姓手里!!!我的眼泪唰唰得朝下流,同事们为了避免哄抢,将一些水和食物,分给了灾民,并告诉他们,去安县,在安县的中心小学还是中学哦,有红十字救护站,在那里你们能得到
很好的安置和帮助。最最让人难过,气愤的,是当我们公司救援车队离开桑枣镇的时候,那个镇长居然和人一起喝酒喝得大醉!!!!他难道一点都没有意识到,他是一个官,他有责任为他下面的百姓,人民做事,现在,他最应该做的,
是分发物资和帮助红十字志愿者救助伤员和灾民!!
当我们同事前往安县的红十字救护站的时候,发现那里的志愿者其实真的是有心帮忙,但是找不到劲往什么地方使,没有当地人的带领,他们不知道能朝什么地方送救灾物资,什么地方最最需要他们的帮助!而当地的很多政府人员,根本没有派人带领这些来救援他们的人们进行抢救伤员。
我们公司的救援车队还前往了千佛山附近,好象还有罗浮山,但是,那里已经不能完全深入了,在千佛山还是罗浮山那,在车所能走到最远的地方(离那里的山门再朝里不远),他们碰见了一个救援队,他们在努力抢救伤员,但是,有一些力不从心。在那个救援队里,还碰见了一个法国的地质专家。那个法国人告诉他们,现在,在塌方堵塞的地方,已经行成了一个堰塞湖,而且在这个堰塞湖的下游不远出,就是一个不小的村镇,而且,在这几天的时间里面,这个堰塞湖就有绝堤的可能。那些救援人员都知道这个事实,所以,已经开始慢慢得向回撤离了。公司同事将所有的救援物资都留在了山门牌坊处,将救援队的人送到了安全的地方。
回来,那个大哥给我说的话,是“几乎所有的灾民都在自救,因为根本没有人帮他们,太小的村镇根本没有官兵,他们根本顾不过来。灾民都几乎是在自生自灭,他们需要太多太多的食物,药品,还有医疗救援人员。如果没有食物,
真的非常有可能灾后饿死的人数能达到全部死亡人数的一半!!!”
当我们最终撤回的时候,发现,在第一道警戒线,也就是第一个交通管制的地方,救援物资在那里是越堆越多,就象根本没有运进去一样。
还让他们非常心寒的是,在一路救灾的过程中,他们先开始的时候,无数次被一些村民拦了下来,然后告诉我们,他们是灾民,需要食物和水。但是,当他们拿到了食物和水的时候,转眼就拿到街上去卖,矿泉水喊到了5块钱一瓶,
真的是太让人心寒了!
还有,昨天晚上,不是在电视上,省医院的院长向广大群众呼吁,因为灾区的人员在不断朝医院涌入,医院的食物,水以及衣物已经是非常短缺,希望得到广大群众的帮助。我的BOSS,一个热心的MM,便和她的家人连夜开车送去了
几箱水和衣物,食品。但是,被省医院昨天晚上值班的一个保安拦在了外面,那个保安叫嚣到,“我们这里不收这些物资,你们要捐,自己捐到红十字会去。”当时我的BOSS没甩他,直接冲了进去。当离开的时候,她发现,省医院的保安
过去拿着矿泉水就开喝,这个都不说了,他居然拿来漱口和洗手!!当时BOSS气惨了,冲过去就骂他,问他晓不晓得现在对于灾区来说,水是多么的珍贵,明明是捐给灾民的水,他有什么资格来喝。那个保安当时一脸特别茫然的样子,一
点悔改的意思都没!!!
我说的这些绝对都是真实的,真实得让人觉得宁愿相信这一切都是假的。
我不好评论政府的什么东西,我只是把我们公司救援队回来的这些人告诉我的,再说给你们听。这些绝对可以说是现在比较新的信息了。
现在,我们公司的那位大哥又在和那些一起去的人们联系了,他们准备集合很多身体非常好的青年,而且是有登山经验,以及户外用品的志愿者,把食物和水,还有常用药品背进去,虽然这些只是杯水车薪,但我相信,我们都相信,
他们一定可以救出一些灾民,减少,哪怕是只有1名死亡人数!!!
请大家都将我写的这个转载吧,让大家都看看这个桑枣镇的镇长是个什么样的垃圾。让那些,现在正做着那位镇长那样的事情的人,清醒一些,现在是非常时期,麻烦这些贪官污吏些,还是稍微收敛一些吧!!!
2008-5-22 12:09:25
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3 楼
作者:
yangyanhai77
等级:PP主持人 积分:336 PP
想想几千年前的地震仪把!!!!!!!!!!!!你们现在还会不知道!!!!那还不去死
2008-5-22 12:19:27
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4 楼
作者:
asuslaus
等级:PP主持人 积分:961 PP
ddddddddddddddddddddddddddd
2008-5-22 12:39:56
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5 楼
作者:
幸而love
等级:PP实习生 积分:126 PP
[quot=回复yangyanhai77 : 2008-5-22 12:09:25 3 楼 的发言]想想几千年前的地震仪把!!!!!!!!!!!!你们现在还会不知道!!!!那还不去死 [/quot]
你说的那个,是两千多年前张衡的地动仪。但是地动仪是不能预测地震的,它的
作用只是在地震发生后迅速测出震中的位置,在那通讯不发达的时候,能够在第
一时间里获悉哪里发生地震!
你成為我的幸運我的主宰,你醫治我心上所有的傷口,為了你我將充滿笑容,報答你在我身邊扮演小丑。
2008-5-22 12:51:42
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6 楼
作者:
幸而love
等级:PP实习生 积分:126 PP
两千多年前张衡地动仪,是在地震发生之后,迅速测出震中的方向,在那个通讯
不发达的时候,能在第一时间里得知哪里发生了地震,而不是用来预测地震的。
你成為我的幸運我的主宰,你醫治我心上所有的傷口,為了你我將充滿笑容,報答你在我身邊扮演小丑。
2008-5-22 12:52:45
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7 楼
作者:
幸而love
等级:PP实习生 积分:126 PP
张衡的地动仪
是根据地震波测量地震方向的
不是预测地震的
你成為我的幸運我的主宰,你醫治我心上所有的傷口,為了你我將充滿笑容,報答你在我身邊扮演小丑。
2008-5-22 13:07:36
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8 楼
作者:
effie51
等级:PP知名主持人 积分:1352 PP
血脉相连,血浓于水
2008-5-22 15:04:20
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9 楼
作者:
ayliming
等级:PP游民 积分:1209 PP
2楼的,是不是真的呀,其实我也一直想我们捐的那些钱会不会真正用到灾区。
2008-5-22 15:10:58
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10 楼
作者:
ayliming
等级:PP游民 积分:1209 PP
8楼的很可恶,pp怎么会发这样的,为什么不审核掉它,毫无根据,诋毁我们的国家,诋毁我们的好主席,好总理
2008-5-22 15:35:32
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11 楼
作者:
sjdstnt
等级:PP实习生 积分:224 PP
8楼的,说这些话是要证据的,现在只有傻子才不知道,核爆炸造成的结果和地震造成的结果有哪些不同。国际救援队的成员现在也应该没有闲情逸致来上网发贴。请问你是中国人吗,不是的话就滚蛋!不要借此造谣生事!
2008-5-22 15:54:51
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12 楼
作者:
疯狗2222
等级:PP记者 积分:1384 PP
..........................
2008-5-22 16:50:17
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13 楼
作者:
幸而love
等级:PP实习生 积分:126 PP
在这个时候,如果你不能奋战在抗灾第一线,那么你可以选择祈祷和捐款;如果
你并不了解地震的相关知识,那么请你不要人云亦云地散布各种谣言;如果你什
么都做不了,那么就请你闭嘴!
你成為我的幸運我的主宰,你醫治我心上所有的傷口,為了你我將充滿笑容,報答你在我身邊扮演小丑。
2008-5-22 16:52:06
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14 楼
作者:
yaoqi521
等级:PP实习生 积分:864 PP
8楼啊 你发点照片什么的 我就信
2008-5-22 16:55:50
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15 楼
作者:
幸而love
等级:PP实习生 积分:126 PP
[quot=回复ayliming : 2008-5-22 15:04:20 10 楼 的发言]2楼的,是不是真的呀,其实我也一直想我们捐的那些钱会不会真正用到灾区。 [/quot]
这位 ayliming ,这个时候,我除了捐款和祈祷,根本做不了什么。因此,我
选择相信,相信我们的国家、政府、军队和人民!
你成為我的幸運我的主宰,你醫治我心上所有的傷口,為了你我將充滿笑容,報答你在我身邊扮演小丑。
2008-5-22 17:01:22
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16 楼
作者:
zhaoyun12565
等级:PP记者 积分:2584 PP
是真有这么回事吗?
2008-5-22 17:02:08
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17 楼
作者:
向日葵花
等级:PP游民 积分:18 PP
不敢相信?????????
2008-5-22 17:06:59
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18 楼
作者:
yjc562873214
等级:PP实习生 积分:234 PP
从这次灾难中吸取教训,总结经验.为以后的工作做的更好!!!!
2008-5-22 17:50:18
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19 楼
作者:
XZGJJ3
等级:PP游民 积分:108 PP
PP真偏心,8楼的这样的贴你们也不审核了。我求放映印度片《四女奇缘》你们怎么给我删了?好奇怪啊。
2008-5-22 18:00:06
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20 楼
作者:
ayanamili
等级:PP小编 积分:1260 PP
[quot=回复jinjin01 : 2008-5-22 13:00:31 8 楼 的发言](转帖)地震的真相,核爆炸!!!
四川有核试验基地,这次是核试验造成的结果。政府在第一时间散布地震的消息是为了误导民众,造成是自然灾害的假象。一开始不让国外救援队介入是为了掩盖核试验的证据,而后又同意[/quot]
你不要传谣言!你自己去看看地形图四川盆地和临近的青藏高原结合的地方本来就是地壳活动板块地震多少地区有点地理常识的人都知道不要别人说什么就是什么,中国核武器实验场一向只在塔克拉玛干沙漠和罗布泊这么可能放在有2亿人口的四川核试验自己用脑袋好好想想再传消息不要被外国的一些"文明"国家的假消息给骗了!中国人是善良的但不是愚蠢的!还有严重怀疑地震台网的工作能力这么精密的地震仪器连在地震仪旁边走路的震动都能测出为什么这么大的板块活动会测不出?虽然现在只能提前半天预警但是这半天是多么宝贵也不会有这么多人被莫名其妙的压在房子的废墟下面了!预警了总比什么都不做接下来再弥补来的强吧!
2008-5-22 18:48:53
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21 楼
作者:
混也是种生活
等级:PP游民 积分:104 PP
8楼你个垃圾 ,你TMD是间谍吧
2008-5-22 18:50:36
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22 楼
作者:
yy1104
等级:PP知名主持人 积分:537 PP
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
2008-5-22 18:52:15
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23 楼
作者:
q7610213
等级:PP游民 积分:179 PP
8楼的你是中国人吗?你不用你的脑子想想。哦你是猪脑子这个你也信你散发谣言要坐牢
2008-5-22 18:52:24
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24 楼
作者:
q7610213
等级:PP游民 积分:179 PP
8楼的你是中国人吗?你不用你的脑子想想。哦你是猪脑子这个你也信你散发谣言要坐牢
2008-5-22 18:52:41
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25 楼
作者:
相思不浓
等级:PP游民 积分:84 PP
我不相信什么核试验,相信我们的主席和总理还不至于这么白痴,把自己的国家往死里整.
但是,我还是要说一句,中国某些方面是真的很腐败.官僚主义严重,而且借机去某私利的事情绝对有,搞不好二楼说得就是真的.
想想看,受灾的群众太多,而救援人太少,主席和总理是想救啦,但是有心无力吧.天灾总是让人无奈.所以看到电视上报道的都是一些稍繁华的地区在救灾,一些影响力较大的地方报道的特多,救得也特卖力.
但是,那里小村多山多,受灾地区面积大,说不定在哪个山沟沟里的群众根本就没人去发现,或者是发现了也调不出人去救,死得多的还是老百姓啊!
当官的把自己的权力握住,在自己的心里留一把秤,有关系的得到援助,没关系的理都不理,谁又知道是救出了还是没救出呢?
还听到一桶水卖到五十元,一个篷子卖到几百元,一瓶子水卖到大几元,这些都是真实的呀,那些人为什么这么嚣张呢,这就是我们国家不足的地方呀.总是有那么一些冷血的人在那里做一些冷血的事,为什么没人管呢?说不定他们就是有人在背后撑着才敢这么胆大呢!在说了,在灾区,买得起这么贵的东西的人说明他受灾还不是到山穷水尽的地步.而真正的受灾群众一无所有,也许躲在某个角落哭泣等死也等不到救援的人.能活下来的真是幸运还要加老天保佑.可是,老天能保佑几个人,有几个人有这等幸运呢?
还有地震局的人说测不到准确的地方,但是有所为总比无所为有好处吧.就算测不到准确的地方,当地有一些异常的情形绝对有,在这么大的地震来临之前.但是中国腐败就腐败在这个地方,有疑惑但是不敢报,什么都向群众隐瞒,有时候甚至于还用暴力镇压某些燥动.而不去查这些燥动的原因,不去研究一个解决的方法.
这么说吧,民众的要求也不高,只要事先有一点点的防范措施,不至于死这么多的孩子.就是死的这些孩子无端让人心痛了好几十万倍.中国是不是要改变某些处理事情的模式,而不是总是一成不变呢?测不到准确方位,但是动物植物的异常,人们的感受是不是能够得到重视呢?这就是政府没有重视的结果!到今天,地震局还在说蛤蟆迁徙不是地震的预兆,你们能够肯定吗不是吗?如果能肯定,那你们又说说什么才是地震来临时的预兆呢?既然自己研究不到,那又为什么不重视还在那里狡辩呢为自己开脱呢?
至今,地震局还在为自己开脱,何必呢?当年的唐山大地震都没有让你们得到一点启示,我们还能指望此次的汶川大地震能让你们警醒吗?
2008-5-22 18:56:52
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26 楼
作者:
相思不浓
等级:PP游民 积分:84 PP
"徐祖哲认为,公众和媒体对地赈预报方面的认识存在大量误区。“汶川地赈前蟾蜍迁徙不是地赈预报,但可以为地赈预报研究提供依据。"
如此肯定那不是地震预报,你们又有何依据呢?既然研究不到,又何以肯定那不是地震预报.
是的,要相信科学,但是科学也不是一成不变的.是要引起重视的,没有重视这些事情,还以为很平常,那你们的科学研究又如何进步?
2008-5-22 19:21:30
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27 楼
作者:
jxphlc
等级:PP游民 积分:17 PP
鄙视 !散布谣言的人!!!
2008-5-22 19:22:40
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28 楼
作者:
jxphlc
等级:PP游民 积分:17 PP
审核的 人是 吃什么的啊,谣言也上传啊!
2008-5-22 19:37:05
回复
29 楼
作者:
sxn824140
等级:PP游民 积分:111 PP
简直就是放屁~~~
2008-5-22 20:29:37
回复
30 楼
作者:
波仔至尊
等级:PP实习生 积分:198 PP
八楼在放屁,别信他
2008-5-22 20:42:57
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31 楼
作者:
风中飞花fy
等级:PP游民 积分:2282 PP
8楼的,你是不是没死不甘心那,来这里乱放屁!你那种搞分离的言行太白痴了,让人笑掉大牙!你也只能是自己愚弄自己!记住,真正的傻B是你!不是你以为能愚弄的别人!
至于2楼,我倒相信他说的是真的,十分地相信!我已经不止一次听到类似的披露。这是中国内部的毒瘤,应该要勇敢地把他们揪出来革职查办!
2008-5-22 20:54:22
回复
32 楼
作者:
murata1000
等级:PP游民 积分:89 PP
抵制8楼的谣言,我也是四川人,虽然5/12的时候没在四川,我证明8楼的猪是在胡言乱语的。有良心的中国人都别去相信谣言,要相信我们的国家!四川,雄起哈!四川的乡亲们雄起哦,啥子困难都难不倒我们哈,只要大家一条心。
私は氷、あなたはウイスキー、
2008-5-22 21:14:22
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33 楼
作者:
梨花院落溶溶月
等级:PP游民 积分:486 PP
8楼的,你是不是没死不甘心那,来这里乱放屁!你那种搞分离的言行太白痴了,让人笑掉大牙!你也只能是自己愚弄自己!记住,真正的傻B是你!不是你以为能愚弄的别人!
至于2楼,我倒相信他说的是真的,十分地相信!我已经不止一次听到类似的披露。这是中国内部的毒瘤,应该要勇敢地把他们揪出来革职查办!
2008-5-22 21:41:40
回复
34 楼
作者:
春天的草鱼
等级:PP实习生 积分:323 PP
8楼的你Y有病!!!!!!!!!!!!!!你他娘的不是日本的种就是猪日出来的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!操你八辈祖宗!!!!!!!!!!建议把八楼的抓起来,不带降落伞从5000米空降到灾区,........................................................
2008-5-22 21:51:59
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35 楼
作者:
春天的草鱼
等级:PP实习生 积分:323 PP
2楼的你她娘的也不是人日出来的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!几百万灾民,几十万伤病员,几万死人,通讯又不畅,路又不通,哪那么简单啊?????????????????????????????????????????????????????你狗日的看到多少啊??????????????????????????????有能耐你去指挥啊!!!!!!!!!!!狗日的........................................
2008-5-22 22:03:35
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36 楼
作者:
郁郁君主
等级:PP游民 积分:267 PP
..........................
2008-5-22 22:10:28
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37 楼
作者:
小鱼_2008
等级:PP游民 积分:260 PP
出了错误,总有借口,什么都测不出来,还成立地震局干什么,还是撤了吧,连这么大的地震都测不出来,以后还能指望他们吗
2008-5-22 22:23:00
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38 楼
作者:
zheming77
等级:PP勤杂工 积分:442 PP
至于8楼说的是真是假,我从考究!,但2楼说的是真的吗,真的是那样吗,
[uploadimg=http://img1.pplive.com/pic/./picUpload/2008/05/22/22144119845.gif]PBarIMG_18406[/uploadimg]
2008-5-22 22:44:29
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39 楼
作者:
daochao2008
等级:PP游民 积分:620 PP
bbbbbbbbbbbbbbbb
2008-5-22 23:12:31
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40 楼
作者:
葑寰D葬
等级:PP勤杂工 积分:530 PP
天佑中华
铕誰対吥起誰~~抵铕誰o┈吥懂嘚珍惜誰.①般般dē男孩wo 打架~我打得起 ╭⌒╮抽烟~我抽得起 ☆╭⌒╮喝酒~我喝得起╮我~就~是~感情``玩不起~!o︵陪伱一輩子o︵為袮执著~╃-мê↗啡註流㏑╯ˊя啡個性℡ˊ⊕學我者
2008-5-22 23:16:37
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41 楼
作者:
zwyiwn
等级:PP游民 积分:20 PP
一帮傻B
2008-5-22 23:17:09
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42 楼
作者:
zwyiwn
等级:PP游民 积分:20 PP
全是傻逼
2008-5-22 23:17:28
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43 楼
作者:
zwyiwn
等级:PP游民 积分:20 PP
一帮傻B
2008-5-22 23:19:36
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44 楼
作者:
zwyiwn
等级:PP游民 积分:20 PP
中国为什么不行?傻逼多!就知道骂人!你别告诉我中国行,中国挺好....
2008-5-22 23:20:13
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45 楼
作者:
anti_cnn
等级:PP小编 积分:703 PP
8楼的在散布谣言.
2008-5-22 23:22:19
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46 楼
作者:
zwyiwn
等级:PP游民 积分:20 PP
说实话的被删!....中国!
2008-5-22 23:24:17
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47 楼
作者:
zhangling3030
等级:PP勤杂工 积分:205 PP
8楼的,你他妈的神经病。你是他妈个猪。老子就是四川的,前几天我们这里还经常感觉到余震,核爆炸后会余震那么多次吗?怎么没把你炸死?
2008-5-23 0:46:06
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48 楼
作者:
贫血四眼龙
等级:PP勤杂工 积分:506 PP
????八楼说什么了?
2008-5-23 0:56:51
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49 楼
作者:
zudssw
等级:PP实习生 积分:192 PP
2楼的支持,顶一个!那种官员应该揪出来法办,希望当地的百姓适当地使用法律武器保护自己。而媒体应更多的站出来,来挖掘事实!不要老是让我们从欧美媒体上听到本国“新闻”。
2008-5-23 1:02:23
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50 楼
作者:
忏悔
等级:PP主持人 积分:7862 PP
人死了 再说那些有什么用?
把当官的拉出去枪毙!!!!!老百姓白养你们了,整天帖个B脸吃吃喝喝!对着手下吹牛B!出事都TM怂了~~```````
不跟着胡哥走 就跟着已经去世的那些人们走~~``````````
壹個只有濫情沒有愛情的年代 ィ+庅オoㄐ愛 當愛情淪落到無以複加的地步,還不如單純做愛來的痛快 http://www.hui_zone.51.com [img]http://images18.51.com/1001/c/53/68/hui_zone/1193340673_0.17615700.jpg[/img]
2008-5-23 1:19:51
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51 楼
作者:
nawanli12
等级:PP记者 积分:466 PP
顶25楼的 相思不浓..NND你说的话太对了..
既然蛤蟆迁徙不能你们说不是地震前的预兆.那为什么还要用来做研究呢.?
地震完了出来开脱有什么用??
2008-5-23 1:59:11
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52 楼
作者:
camille
等级:PP小编 积分:607 PP
四川大地震发生一周之间,受害扩大的背景不能否定人祸的可能性。记者发自灾区的报道说,建筑物耐震度极低,记者在倒塌的中学废墟中找不到一条钢筋,一目了然是豆腐渣工程。
另外中国一开始婉拒外国的援助,导致最早进入中国的日本救助团队抵达时已是震后第五天。
中国传媒完全不触及这些中国政府的应对问题,只诉求国民爱国心,一而再的重复报导国家领导人,报道奇迹的救人故事等佳话,
现在灾区正面临深刻的传染病扩大等问题,核电厂泄露的问题,水坝,湖水发生洪灾的问题等等,祈愿中国正视严峻的现实,能构筑起不再扩大人祸的对策。
2008-5-23 2:10:15
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53 楼
作者:
camille
等级:PP小编 积分:607 PP
天灾预测专业委员会顾问陈一文谈地震预测
天崩地裂,家毁人亡的四川大地震现在还在我们心中震动。。中国老百姓常说,天灾难免。那么,对于造成如此大规模死伤的地震是否仅仅是场天灾?地震是否能够预测从而减少损失?这些让每个人都感到息息相关的问题近日引起各方的极大关注。
据媒体披露,有关专家此前曾向中国地震局发出相关警告。中国地球物理学会天灾预测专业委员会顾问陈一文在接受本台采访指出,天灾预测委员会曾于2006、2007、2008年向中国地震局提出过三次中期预测,要求关注兰州以南,四川、甘肃、青海交界的情况。而他的同事委员会副主任耿庆国更明确提出“阿坝地区7级以上地震的危险点在5月8日左右。耿庆国根据包括1956-1970年大旱与地震关系的统计,发现“6级以上大地震的震中区,震前1-3.5年往往是旱区。旱区越大,干旱时间越长,相应的震级越高”的统计规律,由此提出“旱震关系大地震中期预报方法”。
陈一文先生对我们解释了耿庆国旱震关系学说:耿庆国在1972年作地震方面的调查时,听到一位农民说提到旱灾和地震,有所触动。后来花了两年的时间研究中国大地震及其震前情况,发现几乎绝大部分的强震之前,相关地区都发生了严重的旱情。这次对(四川及其周边地区的地震预测)也是基于此。因为,这个地区发生了非常类似的情况。
问:三年来,专家们都对这一地区的地震有所预报,但看来您们的意见并未得到有关部门的重视,是否是基于此您指责说中国地震局对这次大地震负有不可推卸的责任?
答:地震部门对于民间搞地震的预测的基本态势,不仅是中国的问题,而且是世界的问题。所有的国家官方地震部门都认为地震不能预报,但在官方地震部门之外,还有人不断作出努力并且一些比较好的效果。但是他们得不到任何支持。根据我掌握的情况,中国搞地震研究的人数、和采用的方法的多样性,在全世界来说居首位——人最多、方法最多、就过去几年来看,效果也最好。
问:中国地震局监测预报司副司长车时指出,二○○○年以来,中国地震台网中心(前分析预报中心)共收到七百多份地震短临预报意见,其中基本上准确的预报意见有七份。这是不是显示地震预测面临一个大量预报但准确率不高这样一个问题?
答:我们要看实践。实践证明旱震关系,还有其他一些中期预测的方法(是有效的。)中期预测已经可以给予一个宏观、战略性的指导。也就是说,这个地区或那个地区将来是将来我们应该特别特别关注的地区。然后,必须有充分的手段才能作出准确的短临预报。但现在,所有有这些手段或有经验的人和机构都得不到支持。中国目前地震预测处境是:所有的具体的难题、技术关键问题都已经解决了。现在缺的是,要有一个决策,把所有的不同的好的方法、技术、仪器组织起来。重新建立一个好的、有效的网。(转 载 )
2008-5-23 2:42:51
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54 楼
作者:
偶的地盘
等级:PP游民 积分:1820 PP
是啊 能力差就该承认 不要找什么客观理由 不止是地震测不准 就连气象也有问题啊 都是干什么吃的 解散了得了!!
偶 就是偶
2008-5-23 8:11:23
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55 楼
作者:
llpshen520
等级:PP勤杂工 积分:994 PP
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
大风起兮云飞扬,威加海内兮归四方。
2008-5-23 20:00:53
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56 楼
作者:
无聊111111111
等级:PP游民 积分:43 PP
我所说的,就是干吗要纳税人养那些地震局的人啊,什么都测不到,还说什么呢!!!而且他们薪水又高啊,晕啊,什么世道!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2008-5-23 20:51:12
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57 楼
作者:
hooge
等级:PP勤杂工 积分:747 PP
8楼
用一次,就知道是我想要--的。
2008-5-23 21:08:18
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58 楼
作者:
相思不浓
等级:PP游民 积分:84 PP
谢谢五十一楼的支持,顶一下五十三楼的和五十四楼的
是呀,地震局能力差就承认啥,别人有研究到,他们却不重视,现在人死了那么多,他们却天天在电视上讲这讲那,还用得着他们讲个啥玩意呢?要讲,就在地震前讲呀,灾难都发生了,讲个屁啊!
看了一下以前唐山大地震的一些故事,听说之前也有民间的土方法测出来有地震,结果和现在一样,地震局那些吃白饭的硬是不重视,还用权力镇压,结果死了几十万人,而且死的人数还隐瞒,直到三年后才有一位记者勇于报出来,居那位记者说当时写了这篇文章后,地震局还有人电致报社要求查办那位说实话的记者.看了简直觉得气愤!
2008-5-23 23:48:24
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59 楼
作者:
kandianying123456
等级:PP主持人 积分:400 PP
对于地震局的问题,我很赞成徐祖哲的观点。我更想问一下那个什么研究员钱书清,你知道什么是科学吗?我国的地震仪是什么时候有的?那个时候什么是科学?自然现象是一个永久的科学课题,你就敢说那些地震的预兆和自然现象的反映是不可信的?是不科学的?天阴要下雨是自然现象还是科学的预报?燕子底飞要下雨是什么现象?看待问题要客观一点,不要有点问题就推卸责任,你的几句话就好象地震与你无关了,那么要地震局干什么?震后播报用得着你们吗?电视台,广播电台是干什么的?震后傻子都知道是地震了还用你报?你知道什么是自然科学吗?我真的想好好给你上一课,不过对你我实在不想说什么了,因为我突然想起了一首歌:披着羊皮的狼!你是羊吗?披上科学的外衣在干什么?还科学,离了自然怎么来的科学?请告诉我什么是科学好吗?我愿洗耳恭听。谢谢!
2008-5-24 0:25:42
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60 楼
作者:
kandianying123456
等级:PP主持人 积分:400 PP
钱书清研究员,你的科学观点和水平我不知道,但是你说的就太没科学了,“网友怎么骂我们都不过分,我研究了一辈子临震预报,还是没有多大进展。”5月19日,中国地赈菊地球物理研究所研究员钱书清接受本报采访时说,中国地赈预报水平是世界一流的,但要想准确预报地赈,“我敢说最近10年是不可能了”。你研究了一辈子研究出了什么?你研究不出来就敢说我国十年都不可能?你是根据什么科学下的这么肯定的结论?知道辽宁海城大地震提前两个半小时成功准确的预报,使国家和民众少受多少寻失吗?当时是怎么预报的你知道吗?知道的话请不吝赐教,我愿闻其详。我国的两弹一星是怎么研制成功的?苏联专家撤走的时候好象也和你说的差不多吧?到底怎么样?我都不知道你们的自信是从哪里来的?我道认为可能你走了,就好象两弹一星的研制成功一样,中国的地震研究可能就会有突飞猛进的发展和准确的地震预报,让国家少受点寻失。你 的话是不是有点大自己好好想想吧,不过我想地震局有你 的话,你的话也许是对的,甚至更长的时间也不会有什么进展的!你知道绊脚石是什么吗?我相信领导和群众的眼睛都是雪亮的!无聊的辩解你是在掩盖什么吗?是你的能力?还是别人的能力?或者是地震局的能力呢?你不知道中国有13亿人吗?你的知识面真的让人怀疑。送你一句话,要记着:人外有人,天外有天!老百姓有句话你也要记着:能吃过天饭,不说过天话!真的,你的自信让我有点怀疑你的智商!
2008-5-24 0:52:06
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61 楼
作者:
aixuanxuanni
等级:PP游民 积分:16 PP
你惟恐中国不乱是不是?
别在这散布谣言
一点爱国心都没有~
你去医院检查下你心脏是不是硬化了
2008-5-24 0:56:32
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62 楼
作者:
aigo119
等级:PP游民 积分:70 PP
楼住你发的帖子 只能说是0.00%的真实度 我感觉你不是中国人 现在外国救援队在汶川大地震中都在忙碌着救人 怎么感觉你闲着没事出来造谣呢? 请问 你是新时期的 幻想家 或是 某某国家的雇佣? 在说 这个是你听说的 即便是你亲眼看到的 拿什么让我么相信你 就算你有照片 也不排除是合成的 忠劝一句 你要好好做人 我们不会像你一样的白痴 〓个人建议 : PP 论坛的版主 严查这些 幻想家 的 一经发现 一律删帖〓
2008-5-24 0:58:30
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63 楼
作者:
aigo119
等级:PP游民 积分:70 PP
刚才发错了 是发给2楼的 谢谢
2008-5-24 9:34:53
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64 楼
作者:
流星鱼的幸福
等级:PP实习生 积分:829 PP
????八楼说什么了?
不知道流星能飞多久,是否值得追求,愿像鱼儿一样自由的守侯幸福.
2008-5-24 9:35:28
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65 楼
作者:
流星鱼的幸福
等级:PP实习生 积分:829 PP
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不知道流星能飞多久,是否值得追求,愿像鱼儿一样自由的守侯幸福.
2008-5-24 15:04:43
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66 楼
作者:
镎葚麽洅瑷
等级:PP主持人 积分:1917 PP
7.8级不是1.8级,平常地震局就没什么活,舒坦惯了。这次还不都下台。
τhαηκ уǎù му f гιěηd ◆゛ 看的淡一點
2008-5-24 18:42:56
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67 楼
作者:
一孔之见
等级:PP实习生 积分:225 PP
地震局专家称:自然界动物的反常现象,不能说明是发生地震的预兆。5月9日绵竹某地蟾蜍集体迁徙,两天后就发生了大地震,这你们作何解释?总不会说是碰巧吧!?地震本来就是自然科学的范畴,研究地震首先就应该研究自然。蟾蜍迁徙的当日,知识不专业的村民都忧心重重,预感有不祥之兆。曾请一位牛马风不相及的林业专家实地观察,这位狗屁专家竟然瞎吹一气,说什么如今环保做得好,蟾蜍出来集体交配。此事还在电视新闻中作为奇观播报。试问:当时你们在干什么?难道你们就没有一点敏锐性?
至今,地震局还在为自己开脱,何必呢?寒心啊!三十二年前的唐山大地震的沉重教训都没有让你们得到一点点启示,我们还能指望此次的汶川大地震能让你们警醒吗?
这次大劫难,是天灾也有人祸!!
2008-5-25 16:17:27
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68 楼
作者:
蝶舞LOVE恋
等级:PP记者 积分:757 PP
...............
爱一个人就要让